Comment c'est chez vous? Ici c'est la guerre....

bonjour jean michel, je n'est jamais dis que j'etais pour la violence, tu n'as qu'a efface mes posts, mais tu vois je trouve que parler de gangrene, n'est pas tres respectueux, et je vais te dire pourquoi, ce probleme me touche de pres, je le vis quotidiennement, mes amis sont issus de banlieux, j'ai subit des violences policieres gratuites, je me suis deja rebeller face a l'etat, donc je suis en pleins dans l'actualite et non pas dans ceux que rapportent les medias, je suis desole d'avoir eu a lire ton post, et la conclusion, c'est que je ne viendrais plus sur ce forum et vu que tu considere que j'ai ete trop loin, je vais te donner un conseil, n'accepte plus de post comme cela, car il y auras toujours des debordements sur certains sujets sensibles qui pourrais toucher quelques membres, si tu veux me bannir, fais le, je te souhaite quand meme une bonne journee.

a tous, je presente mes excuses aux personnes qui aurait pu se sentir attaquer par mes propos, je me suis un peu trop enflammer, et surtout ne croyez pas que je ne vous respecte pas, vous avez reagis, j'ai reagis, mais le plus important c'est que la violence cesse et c'est cela qu'il faut retenir et esperons que nous trouvions le chemin de la paix en chacun de nous, a plus tard et ne m'en voulez pas, je suis un peu trop concerne par ces histoires de banlieux, bonne soiree a tous.

super nooteck

Bonjour,
C'est tout en ton honneur nootek ...

Incroyable, ça déborde chez nous. Evidemment on ne voit plus que ça à la TV alors les jeunes de chez nous veulent faire pareil.

Hier, à Liège, des jeunes ont jeté des cocktails Molotov sur des biens publics. Et à Bruxelles plusieurs voitures ont encore été incendiées. (journal LA MEUSE)

http://pdf.lameuse.be/rosselpdf/rosselpdf/index.php

La semaine dernière, deux jeunes fuyant les forces de l'ordre se cachent dans un transformateur et meurent électrocutés.
Si leurs parents avaient rempli leur rôle, ou s'ils avaient su lire «
danger de mort », ils seraient encore de ce monde.

La même semaine, à Epinay, un père de famille meurt, roué de coups, sous
les yeux de sa femme et de sa fille. On ne lui a pas laissé le temps
de fuir. Il photographiait des lampadaires. Trois jeunes l'ont tabassé
parce qu'il contrariait leur petite entreprise de deal.
Pourtant, les pères de famille n'ont pas brûlé de poubelles, de voitures,
les mamans n'ont pas manifesté, les médias en ont peu parlé.

une pensée pour une petite fille qui n'a plus de
papa.

Bonjour
Entierement d'accord avec toi nellujv (bisous en passant)
J'ai pour ma part dans ma profession eu beaucoup de missions d'expertises et de devis de rénovation de ces cités, que ce soit à marseille ou dans la balieue parisienne. Je ne compte plus le nombre de fois ou je me suis sauvé en courant, essayant de sauver ma peau et mon appareil photo.... Je me suis pris quelques baffes et me suis souvent retrouvé encerclé par des bandes. Je m'en suis sorti parceque j'y allais avec une voiture pourrie et mal habille afin de passer inapercu.
Mais a partir du moment ou tu as un appareil photo tu es un espion de flic....
Pourtant je faisait mon boulot et leur expliquait que c'etait pour changer les boites aux lettres ou renover les locaux communs.
J'ai acquis par experience le fait qu'il faut visiter ces citees le matin et surtout ne jamais dépasser l'heure de 16h où ils cmmencent a se lever et sortir.
On voit bien les emeutes commecent a cette heure , comme quoi ils ne changent pas leur habitudes.
Depuis, mon cabinet est ferme, je n'ai le droit a rien, meme pas le rmi.... meme pas aux droits sociaux auxquels ils ont droit.
La societe s'en fout de moi, bien plus que ces personnages.
Et je n'ai pas fait de revolution pour autant, bien que cela me demeange....
Bonne journee
Gero

bonjour, cela m'attriste de voir que le respect n'est plus en usage dans la rue et je desespere de voir un jour la solidarite prendre le dessus sur cette violence gratuite, je ne sais pas quoi dire car l'heure est grave, ma famille vis a clichy et c'est la guerre, je comprend mieux vos reactions, je me suis un peu informe, j'ai tout du moins regarder les infos a la tele, je ne savais pas que les jeunes s'en etait pris a des peres de famille, et je comprend la colere que vous pouvez ressentir, mais je voudrais vous faire remarquer que les infos pour une fois etait plus proche de la realite et ce que je constate c'est que l'etat reagis face a cette violence et que peut etre qu'il va y avoir du changement dans notre pays, il est grand temps de se preoccuper de notre jeunesse, de nos banlieux, et cela aurait du etre fais bien avant d"atteindre ce niveau de violence, la responsabilite de l'etat est a mettre en avant, car plutot que d'avoir augmenter leurs salaires de 80 pour cent alors que dans le meme temps les gens s"appauvrissent , ils aurait du s'occuper de ces banlieux, non pas en envoyant la police mais en donnant un travail digne a chaque jeunes de quartiers et en trouvant des reponses aux problemes de notre societe plutot que de ce faire la guerre entre parti, cela aurait ete plus judicieux, et moins dramatique pour des familles, cela fais 20 ans que cela dure, il fallais bien s'y attendre qu'un jour cela pete, en tout cas, ce que j'ai vu a la tele sur les personnes se regroupant pour faire la police dans la rue, filmer les gens, prendre des photos, c'est dangereux, cela ne fais qu'activer la colere des jeunes et je trouve que c'est une erreur, meme si je trouve cela remarquable au niveau de la solidarite, l'important c'est de trouver une issue a cette situation et ce n'est pas remplir la prison qui feras que nous vivrons dans un monde meilleurs, voila pour ce que j'avais a dire pour aujourd'hui, ce n'est qu'une partie de ma vision des choses, et je n'attaque personnes, je suis juste fatigue de voir ce monde partir en vrille. bonne journee

Bonjour

Et bien il serait temps que nos concitoyens se sentent concernés par la sécurités de nos rues et qu'ils arretent de changé de trottoirs dés qu'ils sont temoins de crimes ou délits.Chaque jour dans les rues des personnes sont victimes d'agréssion et la pluspart des passants présent ne vont pas intervenir et diront a la police qu'ils n'ont rien vuent.

Qu'ils prennent consciences qu'ils doivent agirent par tout les moyens quand cela ai possible.

Ne rien dire ou ne rien faire c'est jouer le jeu des voleurs,agrésseur et autres malfrat et leur donné ainsi une total impunité et par la meme la possibilité de recommencer quelques heures plus tard.

Prendre des photos ou bien filmer de nos fenetres les individus pendant leurs agissement avant de prévenir la police,ou bien utiliser nos portables quand nous sommes a l'éxtérieur,donner des descriptions les plus fidèle possible,témoigner devant les tribunaux ce n'ai pas ètre une BALANCE mais simplement un devoir celui de chaque citoyen responsable.

texmex, je suis d'accord avec ta vision, mais il faut prendre des precautions et ne pas prendre de risque, et surtout ne pas y aller seul, car des debordements sont vites arrives dans cette situation, je veux bien que les citoyens se sentent concernes et cela est tres bien mais il ne faut pas agraver la situation, et connaissant l'ambiance regnant dans les cites, et sachant qu'il y auras toujours un meneur pour activer la violence, il faut vraiment prendre des precautions draconiennes, et s'entourer de gens capables de reagir face a cette violence, ce n'est pas le metier des citoyens que de faire face a des armes, moi, je n'est pas envis de voir d'autres peres de famille connaitre la mort et laisser une famille esseulee, donc prudence, il ne faut pas envenimer la situation qui est deja explosive, l'heure est grave, et il ne faut pas se laisser dominer par nos emotions mais trouver une solution aux problemes de ces banlieux et leur offrir un avenir dans cette societe. je suis peut etre naif mais j'y crois encore et esperont que dans les coeurs de ces jeunes, ils restent un peu d'espoir, car sinon le combat est perdu d'avance et croyez moi, mettre tout ces jeunes en prisons ne feras qu'agraver la situation, ce sont les meneurs qu'il faut arreter et il faut que la population ouvre un dialogue avec ces jeunes et ainsi peut etre se sentiront 'il aimer et accepter avec leurs differences, mais pour l'instant les seuls personnes qui essayent de dialoguer avec ces jeunes sont des gens issus des banlieux, pourquoi la solidarite ne marche pas quand cela est calme, faut il toujours que les gens reagissent que lorsqu'il y a violence, pourquoi les gens ne se sentent pas concernes par les problemes que peuvent connaitre ces jeunes en perdition, voila pourquoi cela explose aujourd'hui car personne n'a preter attention a ce qu'il pouvait arriver, et maintenant on se retrouve dans une situation qui vas etre difficile a regler. voila pour ma vision des choses et cela dans le respect du a chacun.

un nouveau sondage aol!



Comment jugez-vous les déclarations de Nicolas Sarkozy : "J'ai demandé que les étrangers fauteurs de troubles soient expulsés, y compris ceux qui ont un titre de séjour" ?

68% Courageuses
13% Mal venues en ce moment
12% Calculées
8% Populistes
Vote(s) exprimé(s) : 11 053

Que pensez-vous de la décision de Nicolas Sarkozy d'expulser tous les étrangers fauteurs de troubles ?

69% Il a raison, les casseurs étrangers doivent tous être expulsés
19% ll devrait expulser seulement les étrangers fauteurs de trouble en situation irrégulière
12% Il ne devrait expulser aucun étranger
Vote(s) exprimé(s) : 11 054

j ai participé a ce vote et je suis en tete des deux sondages demandés!

n oubliez pas ma signature!!!

unp'titbonsoir tardif en passant j'ai pas éte trés présent sur ce post car d'une part je suis 100% d'accord avec des réactions comme celle de Nellujv mais je comprend 100% aussi Nootek et pour cause!! ce qui me gene dans ces sondages c'est la formulation des questions...d'abord c'est quoi un etranger? avec un sondage comme celui ci ,il y a 30 ans j'aurais été expulsé(je sais je suis blond aux yeux bleus mais ne vous fiez pas aux apparences... )Les banlieux je connais assez bien et je peux en parler au présent car en 30 ans elles n'ont pas changé :c'est un mystère pour moi...il y a 30 ,à Nice ,les 3 bandes(las planas ,l'ariane ,st augustin )se rejoignaient sur la piétonne vers 23h et se bastonnaient jusqu'à ce que la munic. arrive....dans les rues de Nice à partir de 22h ,les R12 des municipaux sillonaient les quartiers "chic" avec les mitraillettes aux portières...question ethnies ,st augustin et las planas se ressemblaient :des nicois ,des arabes ,des espagnols..y avait de tout.A l'ariane il y avait en plus un bidon ville sur la colline ...des gitans...Quand je livrais par la bas ,j'avais pas intérêt à m'arréter au feu...
Y a un truc qu'est sur:quand t'as 25 balais ,tu es déjà à la limite d'age et t'en a déjà marre de courrir et de te planquer et de faire gaffe si tu zones pas chez le voisin...A partir de là soit t'es un vrai saloppard et tu vas exploiter la jeunesse qui monte en te basant sur ton aura d'ancien et faire durer le systeme ,soit tu t'efforces de calmer le jeu au niveau de ta propre fratrie ,tes amis ,car tu tiens pas à ce qu'ils se frappent les mêmes galères que toi ,soit tu changes d'horizon...mais là faut reconnaitre que c'est pas facile pour tout le monde lol
J'ai pas d'explication à l'état d'esprit des banlieues...si je regarde la guerre des boutons ,je trouve que ça se ressemble beaucoup :dans la guerre des boutons les gosses ont des parents qui les suivent ,les surveillent ,les élèvent du mieux qu'ils peuvent(y a pas d'école des parents ) ,mais les gamins sont dans leur trip et le lachent pas...
Je crois que c'était il ya un an ou plus qu'il y a eu des échauffourées à l'ariane :je suis resté bête ! je me disait : mais qui de mon époque est resté la bas et à fait continuer le truc !J'étais sidéré que 30 ans aprés ça puisse en être toujours au même point...
Je n'ai pas d'explication ,juste quelques comparaisons :si on maintient des
populations dans des limites geographiques strictes du genre quand tu descends en ville tu es systematiquement controlé ,ils chercheront à dépasser les limites...je crois que c'est une des raisons pour Nice ,tandis qu'à marseille les banlieues n'existent pas dans l'esprit des gens(ils parlent de "cités") et les minots sont dans la ville comme chez eux et c'est sur que ça plait pas trop aux touristes ,mais à coté de ça trés peu d'évènement ici(je dis pas que ça n'arrivera pas :je ne suis pas devin )
pour en revenir à la notion d'étranger fauteur de trouble ,je serai aussi assez d'accord pour virer tous les fauteurs de troubles en général :la plupart de nos grands hommes politiques de ces 20 dernières années ont un casier plus lourd que le mien (facile ,le mien est vierge je vous rassure ) et les troubles financiers qu'ils ont engendrés sont suffisament conséquent à mon sens
Pour conclure ,d'une façon générale il me semble que la lacheté et la peur sont les premiers moteurs :donc si vous arrivez à gerer en adulte ces 2 caractéristiques humaines assez répandues et dont je suis le premier à souffrir et si au lieu d'attendre ce que va faire le voisin vous bougiez par vous même ,vous verriez je crois les choses avancer beaucoup plus rapidement et surtout plus sainement qu'en lisant les résultat d'un quelquonque sondage : le post de Texmex sur "comment agir avec solidarité vis à vis d'un voisin dans l'ennui" ne contient rien que vous ne sachiez déjà et je suis sur que vous pourriez trouver d'autres solutions complémentaires
evitez de vous conduire en guerrier ,surtout si vous ne l'êtes pas :un faux guerrier fait plus de dégat qu'un vrai tueur...
Et à tous et toutes mon profond respect ...
salut de Mars

PS:Mon cher JM ,j'espere ne pas avoir fait trop de fautes

Avec le recul je commence à penser quand même que c'était l'effet recherché par Sarko. Maintenant vu les évènements et les résultats des sondages, on va dire qu'il avait raison. Le "Karsher" est la solution. Il est en campagne pour la présidence et il marque des points. La peur de l'étranger augmente.

Je suis assez d'accord avec toi Troubleshoot ...En fait ,j' ai eu l'occasion dans le passé récent dirons nous ,de rencontrer Mr Sarkozy et trés franchement je crois que c'est de loin le gars le plus crédible de toute la bande actuelle ,tant dans ses opinions que dans ses ambitions...Il est foncièrement honnète et intègre et croit réellement pouvoir servir la France s'il est élu président...bon j'arrête la propagande
Le seul hic pour moi ,c'est qu'il n'est pas du genre patient et donc pour lui ,la fin justifie les moyens...
pour l'heure ,les choses se calment...à priori ça ne dégénerent pas...c'est tout ce que je souhaite...ainsi que différentes choses qui ne sont pas à l'ordre du jour dans ce post
salut de Mars

je ne suis pas un specialiste en politique car en belgique c'est la connerie totale, vous votezpour un parti et de toute facon ils se retrouvent a trois pour gouverner et encore il y a les wallons et les flamands.

enfin bref ce n'est pas le sujet ici.

pour vous que moi je pense qu'il y a un autre monsieur avec un parti beaucoup plus a droite qui pourrait encore bien rigoler aux prochaines elections francaise avec ce qui ce passe pour le moment.

desole si j'ai dit une connerie

non pas d accord mycke!!
sarko retire la cuillere de soupe a lepen
illui enleve le pain de la bouche lui coupe l herbe sous les pieds!

sarko va gagner des voix en montrant qu on peutretablir l ordre sans passer par les extremes

c est ca qui est bien! en mieux que le reste

bonsoir a tous , juste pour dire que je suis d'accord avec jean michel, le n'a aucune chance, et pour dire aussi que si je ne post plus, cela ne veut pas dire que je ne suis pas le sujet, bonne soiree a tous.

Ok avec JM et d'aprés moi la seule façon de faire pour que n'a qu'un oeil botte en touche ...d'ailleurs on l'entend pas

mycke a écrit:je ne suis pas un specialiste en politique car en belgique c'est la connerie totale, vous votezpour un parti et de toute facon ils se retrouvent a trois pour gouverner et encore il y a les wallons et les flamands.

enfin bref ce n'est pas le sujet ici.

pour vous que moi je pense qu'il y a un autre monsieur avec un parti beaucoup plus a droite qui pourrait encore bien rigoler aux prochaines elections francaise avec ce qui ce passe pour le moment.

desole si j'ai dit une connerie

Mycke, j'ai encore appris hier que pour un même poste il y avait 11 ministres! (j'ai oublié lequel). On a plus de ministres dans notre petit pays qu'en France!

Pour en revenir à Sarko, j'ai regardé de débat hier sur France 2 (ben oui c'est ma soirée Envoyé Spécial donc j'ai regardé le débat) et c'est vrai que Sarko passe bien à la télé, il est intelligent, il est "rassurant" et la France à besoin d'un vrai président (Vous avez été un peu forcé de réélire Super Menteur, et Chirac n'est pas un saint loin de là). L'autre problème de la France c'est que le vote n'est pas obligatoire. Les gens râlent mais ne vont pas voter. Ici en Belgique c'est obligatoire mais on est conscient que c'est important (même si les affaires du PS occupent la une des médias depuis des dizaines d'années). Si vous étiez aller voter au premier tour la dernière fois vous n'auriez pas été forcés de choisir entre Chirac et Lepen. Sarko utilise un langage intelligent ni à gauche ni trop à droite même s'il est mal compris. Il a parlé de nettoyer au Karsher la racaille des banlieues et on a compris qu'il voulait renvoyer les étrangers dans leur pays. Racaille = délinquants, aussi bien arabes que français. Quant à LePen, ce sont ses successeurs qu'il faut surveiller, lui arrive en fin de carrière. Je pense à sa fille et à celui qui est très à droite mais utilise un langage plus modéré que LePen, Devillier.

Tres Bonne analyse troobleshoot

Certains de nos compatriotes devraient s'en inspirer
Gero

je suis pas trop d accord sur l obligation du droit de vote!


je vois pas ce que ca change!

en belgique, les affaires sont les memes qu'en france!
affaire dutroux pour ne citer que la plus celebre de part le monde.
mais bon les supers menteur existent partout dans le monde de droite de gauche et des extremes.
la ou je rejoins ton avis c est ue ce sont ceux qui ne votent pas qui la ramènent!

c est la ou je ne suis pas d accord!
certain preferent les coups de poings au suffrage!

il faudrait plutot interdire aux non votants de manifester de quelque maniere que ce soit!

on ré apprendrait le devoir civique au moins

quand je pense que des gens sont morts pour que nous puissions voter.........................

ahh,les non votant dont je fais partie,eh oui,ms bon,c'est pas de ma faute.Radiée des listes électorales car j'avais déménagé(du moins c'est ce que prétends le maire de mon ancien village,en fait il m'a radié moi et mon marri pour raison perso,bravo la mentalité).Ensuite ds mon nouveau village ou la mairie est ouverte que 2*3h/semaine,j'y suis allée plusieurs fois aux soit disant horaire d'ouverture,ms elle est tjs fermé,que faire...ah bah mon village possede un site internet,chouette,je contacte la mairie par mail,et ben devinait quoi...pas de réponse,bref ca fait 2 ans que ca traine.
Je rajoute que les 2 maires sont copains.alors je fais quoi???je porte plainte,va chi...j'ai autre chose a faire que passer mon temps a courir a droite a gauche pour une bande de cons.Et que je croise pas le maire de mon ancien village parce que là c'est moi qui vais faire une émeute

Bon je n'ai pas eu le temps de lire tous vos message mais vous ne trouvez pas sa abuser quand meme... un transfo qui est la depuis + de 50 ans et un soir deux jeunes trou du cul qui passe se grille le cervo dedans et c'est au autre pauvre citoyen de prendre pour eux... à se que je sache c'est bien les deux seul blereau qui se sont fait electrocuté dans se transfo et c'est de leur faute et au autre de subir...Parlons du pere de famille qui c'est fais tué je crois à blanc mesnel en prenant des photos il l'on roué de coup et vous avez une personne protester contre sa ?? moi aucune et pourtant je suis à Paris comme certains ici... J'en connais un qui va se frotté les mains en 2007 si il se represente car je ne connais pas une personne autours de moi qui ne va pas le voté et pourtant j'en ai du collegue... Mais à cause des cons les bon vont prendre la meme chose que eu tout de facons..Mais bon attendons un peu voirs comment tout cela va se passé...

PS: vu dans le 20 minutes un jeune va voir c'est pote pour parler du nombre de voiture qu'il à bruler et il dit à c'est pote putin j'ai pas fais gaffe j'ai brulé la voiture à ma mere...

Bonjour zamzam

Tout ceux qui ont regardé envoyé spécial ont puent voir les vrais motivations des responsable cassage et destruction en regle et non pas revendication de leur mal-ètre.

Il a été également montré que ceux qui ont commis ses actes n'étaient pas les plus a plaindre(survet Lacoste,portable dernier cri...).

Parlons du pere de famille qui c'est fais tué je crois à blanc mesnel en prenant des photos il l'on roué de coup et vous avez une personne protester contre sa

Tu a raison alors parlons de ce jeune homme d'un courage a vous faire honte qui seul ose descendre de sa voiture et qui fait barrage de son coeur pardon de son corps pour sauver la vie d'un crs qui aurait été linché tout comme ce père de famille.

Peux importe que les média ou certaine personnes éssayent de changer la vérité en faisant croire qu'ils agisent par révolte ont a tous vuent la vérité.

un transfo qui est la depuis + de 50 ans et un soir deux jeunes trou du cul qui passe se grille le cervo dedans et c'est au autre pauvre citoyen de prendre pour eux... à se que je sache c'est bien les deux seul blereau qui se sont fait electrocuté dans se transfo

zamzam tu pourais avoir un peu de respect ont parle de gamins qui sont mort et non d'animaux.
Pour moi peu importe comment ils sont mort,peu importe qu'ils soient responsable ou non de leur mort.